Mit dem A2 im Ausland – was ist erlaubt?

Besitzer der XJ 6 sind, weil die offen »nur« 57 kW hat, nicht von der Problematik betroffen. Aber vielleicht ist es ja trotzdem für den einen oder anderen hier im Forum interessant.

Gerade wenn es beispielsweise um das Planen einer Tour geht und einer der Mitfahrenden hat den A2 und eine Maschine, welche offen über 70 kW hat. Denn: Was in Deutschland legal ist, ist im Ausland nicht legal.

Wer sich beispielsweise auf einer auf 35 kW gedrosselten Yamaha R6 und nur dem Führerschein Klasse A2 in Österreich oder der Schweiz bewegt, der sollte nur auf dem Sitzbrötchen als Sozius unterwegs sein.

Denn der A2 berechtigt auch Ausländer nicht dazu in Österreich und der Schweiz eine Maschine zu führen, welche ungedrosselt über 70 kW hat.

Warum dem so ist und die Hintergründe habe ich (ein klein wenig ausführlich) in meinem Blog erläutert:

www.600ccm.info - Mit dem A2 im Ausland – was ist erlaubt?

Grüße, Martin

Zitat von RJ19

Jetzt darf man nichtmal mehr Motorrad fahren wo man will...

Doch. Aber nicht was man will. Aber das war früher auch schon so. Da wollten auch immer alle wie Rennfahrerlegenden eine entsprechend motorisierte Maschine haben und deshalb wurde der Stufenführerschein mit seinen 25 kW eingeführt. Jetzt sind's 35 kW - aber die Maschine darf offen eben nicht mehr als 70 kW haben. EU-weit - außer in Deutschland... Und so kommt das Problem ja überhaupt erst zustande.

Grüße, Martin

Zitat von Max90

Das man nicht alles in Österreich und Schweiz bewegen darf, war aber meines Erachtens vor der A2 Regelung auch schon so.

Das betraf den A1 in Österreich (wenn man unter 18 war nicht legal).

Der A beschränkt aus Deutschland war in .at kein Problem. Höchstens wenn zwei Jahre vorbei waren und man ihn nicht hat umtragen lassen. Denn dann war das Feld hinter dem A leer (kein Datum drin). Das konnte dann für Verwirrung sorgen. Aber war eigentlich auch bekannt.
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Zitat von Y-R1

Ich kenne noch die erste Stufe: 20 KW( 27 PS).
Aber in deutsvhland durfte man auch damals schon ne ZZR 100 auf 27 PS drosseln von ursprünglich 150.

Die Zeiten sind jetzt beim A2 vorbei. Vermutlich nicht ohne Grund...

Grüße, Martin

Zitat von RJ19

Was kommt auf einen zu wenn man sich dennoch in Östereich mit einer Maschine aufhält die man eigendltich nicht fahren darf?

Da bin ich leider überfragt, mir hat auch keine der Stellen mitgeteilt was eine Folge sein kann. In der Schweiz sind via Google saftige finanzielle Strafen zu finden, zu Österreich habe ich einen älteren Beitrag gefunden:

Zitat

ÖAMTC-Juristin Ursula Zelenka warnt vor rechtlichen Folgen: " Unwissen, Leichtsinn oder Ignoranz schützen vor Bestrafung nicht." Das Fahren ohne Führerschein ist ein schweres Verkehrsvergehen, entsprechend hoch ist der Strafrahmen. Wer beim ersten Mal erwischt wird, zahlt zwischen 363 und 2.180 Euro. Beim zweiten Mal blüht sogar eine Freiheitsstrafe von bis zu sechs Wochen. Und beim dritten Mal kann es sowohl Geld- als auch Freiheitsstrafe setzen. "Darüber hinaus drohen bei einem Unfall noch schwerwiegende versicherungsrechtliche Konsequenzen. Der 'Schwarzfahrer' muss nämlich die Schäden des Unfallgegners aus eigener Tasche bezahlen. Werden einem Beteiligten bleibende körperliche Schäden zugefügt, zahlt man sein Leben lang", warnt die Club-Juristin abschließend.

Quelle: http://www.auto-motor.at/Auto-…n-ohne-Fuehrerschein.html (2008)

Zitat von RJ19

Ist ja eigentlich fahren ohne FE? Aber in DE wärs ja gültig...

Das Eine ist, bei einer Verkehrskontrolle erwischt zu werden. Aber auch anderweitig können Probleme entstehen: Was sagt die Versicherung bei einem verschuldeten, was bei einem unverschuldeten Unfall?

In einem anderen Forum beharrt jemand darauf, eine rechtsverbindliche Auskunft zu haben. Somit könne man niemandem etwas anhaben und das wiederum nahm jemand anderes zum Anlass einen Kommentar zu posten »Da nimmt man einfach einen guten Anwalt, der haut einen da in jedem Fall raus!«.

Meine Frage welcher seiner Anwälte auch in Österreich seine Rechte vertreten darf blieb dann aber unbeantwortet. Vermutlich also zuviel Gerichtsverhandlungs-Dokusoaps am Nachmittag angeschaut und aufgrund dieses »Fachwissens« dann mal schnell einen Kommentar geschrieben. Das Internet ist ja geduldig...

Grüße, Martin

Richtig. Somit ist der deutsche Alleingang zwar nachvollziehbar (35 kW sind 35 kW), aber der mutmaßlich vorhandene Hintergedanke wurde ausgehebelt.

Ich habe es in einem anderen Forum schon geschrieben: Wer keine auf 35 kW gedrosselte Yamaha R1 in der Garage stehen hat, der kann auch keine R1 mal eben mittels Entfernen des mutmaßlich als Drossel verwendeten Gaswegbegrenzers auf deutlich über 100 kW bringen.

Schaut man sich an wie normal es doch war eine 125er von 80 km/h auf ca. 120 km/h zu bringen (YZF-R 125) und dies i.d.R. damit einherging, dass der Fahrer sich ganz sicher war damit problemlos umgehen zu können -> was ist dann mit dem Risikobereiten 18jährigen, welcher nach 2 Wochen Frust mit dem Gaswegbegrenzer mal eben das Bleich ausbaut?

Grüße, Martin

Zitat von MaryJo

[...] Mir wurde von beiden mitgeteilt, dass dies "lediglich" verkehrsstrafrechtliche Folgen haben würde, versicherungstechnisch wäre das abgedeckt. [...]

Ist bei deutschen Versicherungen anders. Wer ohne Fahrerlaubnis fährt, ermöglicht der Versicherung in Regress zu gehen. Sprich: Der Geschädigte wird von der Versicherung ausbezahlt, aber die Versicherung versucht sich dann das Geld wieder vom Fahrer ohne Fahrerlaubnis zu holen.

Dies ist jedoch auf maximal 2x 5'000 Euro bei einem Fall gedeckelt. 2x, da aufgrund von sogenannten Obliegenheitsverletzungen der Regressanspruch entsteht.

Beispiel für einen Fall mit Alkohol am Steuer:

-> Unfall nach Alkoholfahrt: 10.000,- Regress des Haftpflichtversicherers gegen Kfz-Führer und Versicherungsnehmer?

Allgemeine Infos (z.B. Höchstgrenzen wie die 10'000 Euro):

-> Kfz-Haftpflichtversicherung - Regress nach Unfallflucht oder Alkoholunfall - Rechtsanwalt Kotz Kreuztal / Siegen

Wie das nun bei einem Unfall mit A2 im Ausland aussieht -> da werden wir wohl weiter abwarten müssen und hoffen, dass niemand einen Beispielfall verursacht.

Grüße, Martin